Diskusné fórum o mäsožravých rastlinách
http://www.masozravky.sk/forum/

P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
http://www.masozravky.sk/forum/viewtopic.php?f=9&t=2088
Stránka 1 z 1

Autor:  Lubo [ 25.09. 2012 09:57 ]
Predmet príspevku:  P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

Dostala sa mi do rúk zaujímavá práca o variabilite P. vulgaris , ktorej okrem popísania viacerých variácii je viacmenej nepriamo položená otázka, má P. bohemica právom uznaný status species, či len ide o nižšiu jednotku v rámci taxonómie.

http://www.sbs.sav.sk/SBS1/bulletins/do ... natova.pdf

Celkom ma zaujíma uhol pohľadu odborníka na tučnice p. Kastnera .

Autor:  Radek Kastner [ 25.09. 2012 13:54 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

V Česku je toto hodně ožehavé téma, nejvíce informací má RNDr. Studnička.

Některé populace nejsou brané jako původní, u některých to vypadá, že jsou dodatečně dovysazované...

Jinak mám k dispozici určité informace o opakovaném měření počtu chromozomů atd. a variabilitě na samotných lokalitách během posledních dvou let, nicméně v této fázi ctím "informační embargo"...
:wink:

Autor:  Lubo [ 25.09. 2012 15:15 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

Teda som načrtol ľahkú bratovražednú vojnu.... tie články sú výstižné, odborné a kvalitne spracované. Ich merania chromozómov vyšli v prospech vulgaris, ale ako to už býva každý fandi svojmu klubu / najmä hokej :D /
Tiež parádne čítanie,vcelku pozoruhodné, zacitujem " Pri Pinguicule vulgaris je pozoruhodný vývin celej šírky farebnej variability kvetu v rámci jednej lokality " .

/http://sbs.sav.sk/SBS1/bulletins/docs/bulletin34_1/Bulletin-SBS_2012_Bernatova-Skovirova.pdf

Autor:  Radek Kastner [ 25.09. 2012 18:50 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

Vůbec ne, já to nijak neprožívám, mám dostatek kvalifikovaných informací, takže jsem úplně v klidu...
My si o P. bohemica myslíme "svoje"....nicméně existují zájmové skupiny, které by bez ní "nepřežily"
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ta kvalita článků je běžná, řekl bych průměrně běžná u popisovaných témat, pouze několik málo světových článků vybočuje z tohoto průměru. (kvalitního)
Zkuste si jich přečíst více a v podstatě v terminologii, popisovaném schématu a obsahu se moc lišit nebudou. Nejlepší je mít tyto lidi ve svém středu a komunikovat o podobných tématech napřímo, dozvíte se ještě další spoustu zajímavých věcí kolem!

Jinak například měření počtu chromozomů u tučnic patří k těm veselejším zábavám botaniků....
:wink:

Autor:  Kamil [ 25.09. 2012 21:35 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

Radek Kastner píše:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Jinak mám k dispozici určité informace o opakovaném měření počtu chromozomů atd. a variabilitě na samotných lokalitách během posledních dvou let, nicméně v této fázi ctím "informační embargo"...
:wink:


.....a ono to treba nakonec s tou karyologii bude jeste vsechno uplne jinak... :wink: A rozreseni bude pro mnohe vice nez prekvapive! :shock:

Mimochodem, rozdil P. bohemica neni dan jen na zaklade odlisovacich znaku (a barva kvetu je jeden z mnoha!), ale co je velmi podstatne, je i jina ekologie tohoto taxonu.

Ve vyse zminene praci chybi citace jedne velmi podstatne a zasadni publikace a to je disertacni prace Dr. Studnicky. A taky dalsich clanku tohoto autora, ktere o P. bohemica napsal. Taktez zde postradam revidovany nazor Casperuv na tento taxon.

Autor:  Radek Kastner [ 25.09. 2012 22:21 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Autor:  Lubo [ 26.09. 2012 06:30 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

Ja netvrdím, že nie....len som položil otázku, ktorá ma celkom zaujíma. Ono táto debata sa môže viesť o xxx-tried vyžšie, ale to všetko je už mimo mňa. Zaujímalo ma to najmä k tým farebným variáciam kvetu, ktoré som si žiaľ počas sezóny nevšímal, viac ma zaujímali biotopy, kde všade dokáže vulgaris rásť. Turiec je bohatý na tučnice a dá sa povedať, že som o ne poslednú priam zakopával, stačí si len viacej všímať. Taktiež mám nejaké poznatky od pracovníkov UK Botanickej záhrady v Blatnici, o " zaniknutých " rašeliniskách, ktoré padli za obeť rôznym výstavbám....škoda, že je už po sezóne a všetko je pekne zatiahnuté. To je v krátka odpoveď na magro môjho príspevku.
/ aj tak som to nevzdal :D /

Autor:  Radek Kastner [ 26.09. 2012 14:18 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

No není to téma, o kterém bych se chtěl nějak moc bavit, protože ho považuji celkem za podružné, nicméně příští rok by mělo být definitivně jasno s tímto "druhem" a to je to, kam jsem směřoval hned v prvním svém příspěvku o informacích, které mám zatím předběžně k dispozici. Jejich zveřejnění je na lidech, kteří se tím dlouhou dobu zabývají a studují podrobně problematiku jak chromozomů tak molekulární analýzy.
Netřeba se odkazovat na staré materiály... :wink:

Autor:  Kamil [ 26.09. 2012 18:59 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

Radek Kastner píše:
Jejich zveřejnění je na lidech, kteří se tím dlouhou dobu zabývají a studují podrobně problematiku jak chromozomů tak molekulární analýzy.
Netřeba se odkazovat na staré materiály... :wink:


:lol: :lol: :lol:

...nakonec to bude vsechno uplne jinak, to se budes Radku jeste divit. A mozna das za pravdu i te "stare skole" pred novodobymi technobotaniky s jejich spickovymi metodami....

Jinak ta variablita kvetu neni nic u tohoto taxonu neobvykleho, skoro se divim, ze ma nekdo chut po tolika letech se k tomuto tematu vracet a dokonce ustanovovat dve nove variety. Pokud bych stejnou logiku aplikoval napr. na beznou Pinguicula moranensis v prirode, pak bych si mohl pojmenovat tech variet desitky ne-li stovky. Ale i to je svrchovane pravo kazdeho autora.

Autor:  plantae.sk [ 10.02. 2014 18:42 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

akuto temu som nahodou nasiel :D

takze ziadna bohemica nie je a nebola. mozno bude. ale az ked buchne temelin.

ako druh je povazovana vdaka ceskemu lokalpatriotizmu a osobnosti pana Studnicku. v botanickej taxonomii je bezny jav, ze sila osobnosti "drzi" pri zivote mnoho druhov. po dakom case, ked konkretny botanik uz nie je profesionalne aktivny, urobi niekto iny reviziu rodu a je po druhoch. v kaktusarskej oblasti je tento jav este markantnejsi, doplneny komercnou zaujimavostou dlhych ponukovych zoznamov...

Autor:  brutusKG [ 15.02. 2014 17:22 ]
Predmet príspevku:  Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor

Fascinujúce :D Mnohé teórie Dr. Studničku boli už vyvrátené... napríklad aj to, že rod Genlisea prečerpáva vodu z pascí...

Stránka 1 z 1 Všetky časy sú v GMT + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/