Zobraziť témy bez odpovede | Zobraziť aktívne témy Aktuálny čas je 19.09. 2017 12:38



Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 11 ] 
P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor 
Autor Správa
V.I.P.

Registrovaný: 05.05. 2012 06:18
Príspevky: 379
Bydlisko: Martin
Poslať P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Dostala sa mi do rúk zaujímavá práca o variabilite P. vulgaris , ktorej okrem popísania viacerých variácii je viacmenej nepriamo položená otázka, má P. bohemica právom uznaný status species, či len ide o nižšiu jednotku v rámci taxonómie.

http://www.sbs.sav.sk/SBS1/bulletins/do ... natova.pdf

Celkom ma zaujíma uhol pohľadu odborníka na tučnice p. Kastnera .


25.09. 2012 09:57
Profil
V.I.P.

Registrovaný: 09.01. 2011 13:38
Príspevky: 442
Bydlisko: CZ
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

V Česku je toto hodně ožehavé téma, nejvíce informací má RNDr. Studnička.

Některé populace nejsou brané jako původní, u některých to vypadá, že jsou dodatečně dovysazované...

Jinak mám k dispozici určité informace o opakovaném měření počtu chromozomů atd. a variabilitě na samotných lokalitách během posledních dvou let, nicméně v této fázi ctím "informační embargo"...
:wink:

_________________
Radek Kastner
trainxpress(et)post.cz
ICQ: 345-941-980
http://www.freewebs.com/trainxpress/index.htm

CCPS o. s. - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin
http://www.masozraverostliny.org


25.09. 2012 13:54
Profil
V.I.P.

Registrovaný: 05.05. 2012 06:18
Príspevky: 379
Bydlisko: Martin
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Teda som načrtol ľahkú bratovražednú vojnu.... tie články sú výstižné, odborné a kvalitne spracované. Ich merania chromozómov vyšli v prospech vulgaris, ale ako to už býva každý fandi svojmu klubu / najmä hokej :D /
Tiež parádne čítanie,vcelku pozoruhodné, zacitujem " Pri Pinguicule vulgaris je pozoruhodný vývin celej šírky farebnej variability kvetu v rámci jednej lokality " .

/http://sbs.sav.sk/SBS1/bulletins/docs/bulletin34_1/Bulletin-SBS_2012_Bernatova-Skovirova.pdf


25.09. 2012 15:15
Profil
V.I.P.

Registrovaný: 09.01. 2011 13:38
Príspevky: 442
Bydlisko: CZ
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Vůbec ne, já to nijak neprožívám, mám dostatek kvalifikovaných informací, takže jsem úplně v klidu...
My si o P. bohemica myslíme "svoje"....nicméně existují zájmové skupiny, které by bez ní "nepřežily"
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ta kvalita článků je běžná, řekl bych průměrně běžná u popisovaných témat, pouze několik málo světových článků vybočuje z tohoto průměru. (kvalitního)
Zkuste si jich přečíst více a v podstatě v terminologii, popisovaném schématu a obsahu se moc lišit nebudou. Nejlepší je mít tyto lidi ve svém středu a komunikovat o podobných tématech napřímo, dozvíte se ještě další spoustu zajímavých věcí kolem!

Jinak například měření počtu chromozomů u tučnic patří k těm veselejším zábavám botaniků....
:wink:

_________________
Radek Kastner
trainxpress(et)post.cz
ICQ: 345-941-980
http://www.freewebs.com/trainxpress/index.htm

CCPS o. s. - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin
http://www.masozraverostliny.org


25.09. 2012 18:50
Profil
V.I.P.

Registrovaný: 01.02. 2011 19:21
Príspevky: 23
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Radek Kastner píše:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Jinak mám k dispozici určité informace o opakovaném měření počtu chromozomů atd. a variabilitě na samotných lokalitách během posledních dvou let, nicméně v této fázi ctím "informační embargo"...
:wink:


.....a ono to treba nakonec s tou karyologii bude jeste vsechno uplne jinak... :wink: A rozreseni bude pro mnohe vice nez prekvapive! :shock:

Mimochodem, rozdil P. bohemica neni dan jen na zaklade odlisovacich znaku (a barva kvetu je jeden z mnoha!), ale co je velmi podstatne, je i jina ekologie tohoto taxonu.

Ve vyse zminene praci chybi citace jedne velmi podstatne a zasadni publikace a to je disertacni prace Dr. Studnicky. A taky dalsich clanku tohoto autora, ktere o P. bohemica napsal. Taktez zde postradam revidovany nazor Casperuv na tento taxon.


Naposledy upravil Kamil dňa 26.09. 2012 19:23, celkovo upravené 1



25.09. 2012 21:35
Profil
V.I.P.

Registrovaný: 09.01. 2011 13:38
Príspevky: 442
Bydlisko: CZ
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Radek Kastner
trainxpress(et)post.cz
ICQ: 345-941-980
http://www.freewebs.com/trainxpress/index.htm

CCPS o. s. - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin
http://www.masozraverostliny.org


25.09. 2012 22:21
Profil
V.I.P.

Registrovaný: 05.05. 2012 06:18
Príspevky: 379
Bydlisko: Martin
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Ja netvrdím, že nie....len som položil otázku, ktorá ma celkom zaujíma. Ono táto debata sa môže viesť o xxx-tried vyžšie, ale to všetko je už mimo mňa. Zaujímalo ma to najmä k tým farebným variáciam kvetu, ktoré som si žiaľ počas sezóny nevšímal, viac ma zaujímali biotopy, kde všade dokáže vulgaris rásť. Turiec je bohatý na tučnice a dá sa povedať, že som o ne poslednú priam zakopával, stačí si len viacej všímať. Taktiež mám nejaké poznatky od pracovníkov UK Botanickej záhrady v Blatnici, o " zaniknutých " rašeliniskách, ktoré padli za obeť rôznym výstavbám....škoda, že je už po sezóne a všetko je pekne zatiahnuté. To je v krátka odpoveď na magro môjho príspevku.
/ aj tak som to nevzdal :D /


26.09. 2012 06:30
Profil
V.I.P.

Registrovaný: 09.01. 2011 13:38
Príspevky: 442
Bydlisko: CZ
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
No není to téma, o kterém bych se chtěl nějak moc bavit, protože ho považuji celkem za podružné, nicméně příští rok by mělo být definitivně jasno s tímto "druhem" a to je to, kam jsem směřoval hned v prvním svém příspěvku o informacích, které mám zatím předběžně k dispozici. Jejich zveřejnění je na lidech, kteří se tím dlouhou dobu zabývají a studují podrobně problematiku jak chromozomů tak molekulární analýzy.
Netřeba se odkazovat na staré materiály... :wink:

_________________
Radek Kastner
trainxpress(et)post.cz
ICQ: 345-941-980
http://www.freewebs.com/trainxpress/index.htm

CCPS o. s. - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin
http://www.masozraverostliny.org


26.09. 2012 14:18
Profil
V.I.P.

Registrovaný: 01.02. 2011 19:21
Príspevky: 23
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Radek Kastner píše:
Jejich zveřejnění je na lidech, kteří se tím dlouhou dobu zabývají a studují podrobně problematiku jak chromozomů tak molekulární analýzy.
Netřeba se odkazovat na staré materiály... :wink:


:lol: :lol: :lol:

...nakonec to bude vsechno uplne jinak, to se budes Radku jeste divit. A mozna das za pravdu i te "stare skole" pred novodobymi technobotaniky s jejich spickovymi metodami....

Jinak ta variablita kvetu neni nic u tohoto taxonu neobvykleho, skoro se divim, ze ma nekdo chut po tolika letech se k tomuto tematu vracet a dokonce ustanovovat dve nove variety. Pokud bych stejnou logiku aplikoval napr. na beznou Pinguicula moranensis v prirode, pak bych si mohl pojmenovat tech variet desitky ne-li stovky. Ale i to je svrchovane pravo kazdeho autora.


26.09. 2012 18:59
Profil
V.I.P.

Registrovaný: 31.10. 2007 12:41
Príspevky: 107
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
akuto temu som nahodou nasiel :D

takze ziadna bohemica nie je a nebola. mozno bude. ale az ked buchne temelin.

ako druh je povazovana vdaka ceskemu lokalpatriotizmu a osobnosti pana Studnicku. v botanickej taxonomii je bezny jav, ze sila osobnosti "drzi" pri zivote mnoho druhov. po dakom case, ked konkretny botanik uz nie je profesionalne aktivny, urobi niekto iny reviziu rodu a je po druhoch. v kaktusarskej oblasti je tento jav este markantnejsi, doplneny komercnou zaujimavostou dlhych ponukovych zoznamov...

_________________
______________________________________________________________

PLANTAE - natural perception - http://plantae.sk - http://rastliny.plantae.sk
______________________________________________________________
_________________


10.02. 2014 18:42
Profil WWW
Moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.02. 2009 17:06
Príspevky: 1709
Bydlisko: Žarnovica, Nitra
Poslať Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Fascinujúce :D Mnohé teórie Dr. Studničku boli už vyvrátené... napríklad aj to, že rod Genlisea prečerpáva vodu z pascí...

_________________
Mgr. Karol Gazdí­k

SCPS - Slovenská spoločnosť pestovateľov mäsožravých rastlín
http://www.masozraverastliny.org/

CCPS - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin
http://masozravky.org

Osobná stránka
http://mojemasozravky.mypage.cz


15.02. 2014 17:22
Profil WWW
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Odpovedať na tému   [ Príspevkov: 11 ] 

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Slovenský preklad.