Autor |
Správa |
Lubo
V.I.P.
Registrovaný: 05.05. 2012 06:18 Príspevky: 379 Bydlisko: Martin
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Dostala sa mi do rúk zaujímavá práca o variabilite P. vulgaris , ktorej okrem popísania viacerých variácii je viacmenej nepriamo položená otázka, má P. bohemica právom uznaný status species, či len ide o nižšiu jednotku v rámci taxonómie. http://www.sbs.sav.sk/SBS1/bulletins/do ... natova.pdf Celkom ma zaujíma uhol pohľadu odborníka na tučnice p. Kastnera .
|
25.09. 2012 09:57 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
Radek Kastner
V.I.P.
Registrovaný: 09.01. 2011 13:38 Príspevky: 442 Bydlisko: CZ
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
V Česku je toto hodně ožehavé téma, nejvíce informací má RNDr. Studnička. Některé populace nejsou brané jako původní, u některých to vypadá, že jsou dodatečně dovysazované... Jinak mám k dispozici určité informace o opakovaném měření počtu chromozomů atd. a variabilitě na samotných lokalitách během posledních dvou let, nicméně v této fázi ctím "informační embargo"... ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
_________________Radek Kastner
trainxpress(et)post.cz
ICQ: 345-941-980
http://www.freewebs.com/trainxpress/index.htm
CCPS o. s. - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin
http://www.masozraverostliny.org
|
25.09. 2012 13:54 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
Lubo
V.I.P.
Registrovaný: 05.05. 2012 06:18 Príspevky: 379 Bydlisko: Martin
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Teda som načrtol ľahkú bratovražednú vojnu.... tie články sú výstižné, odborné a kvalitne spracované. Ich merania chromozómov vyšli v prospech vulgaris, ale ako to už býva každý fandi svojmu klubu / najmä hokej ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif) / Tiež parádne čítanie,vcelku pozoruhodné, zacitujem " Pri Pinguicule vulgaris je pozoruhodný vývin celej šírky farebnej variability kvetu v rámci jednej lokality " . /http://sbs.sav.sk/SBS1/bulletins/docs/bulletin34_1/Bulletin-SBS_2012_Bernatova-Skovirova.pdf
|
25.09. 2012 15:15 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
Radek Kastner
V.I.P.
Registrovaný: 09.01. 2011 13:38 Príspevky: 442 Bydlisko: CZ
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Vůbec ne, já to nijak neprožívám, mám dostatek kvalifikovaných informací, takže jsem úplně v klidu... My si o P. bohemica myslíme "svoje"....nicméně existují zájmové skupiny, které by bez ní "nepřežily" ![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif) Ta kvalita článků je běžná, řekl bych průměrně běžná u popisovaných témat, pouze několik málo světových článků vybočuje z tohoto průměru. (kvalitního) Zkuste si jich přečíst více a v podstatě v terminologii, popisovaném schématu a obsahu se moc lišit nebudou. Nejlepší je mít tyto lidi ve svém středu a komunikovat o podobných tématech napřímo, dozvíte se ještě další spoustu zajímavých věcí kolem! Jinak například měření počtu chromozomů u tučnic patří k těm veselejším zábavám botaniků.... ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
_________________Radek Kastner
trainxpress(et)post.cz
ICQ: 345-941-980
http://www.freewebs.com/trainxpress/index.htm
CCPS o. s. - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin
http://www.masozraverostliny.org
|
25.09. 2012 18:50 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
Kamil
V.I.P.
Registrovaný: 01.02. 2011 19:21 Príspevky: 23
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Radek Kastner píše: :mrgreen: Jinak mám k dispozici určité informace o opakovaném měření počtu chromozomů atd. a variabilitě na samotných lokalitách během posledních dvou let, nicméně v této fázi ctím "informační embargo"... ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) .....a ono to treba nakonec s tou karyologii bude jeste vsechno uplne jinak... ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) A rozreseni bude pro mnohe vice nez prekvapive! Mimochodem, rozdil P. bohemica neni dan jen na zaklade odlisovacich znaku (a barva kvetu je jeden z mnoha!), ale co je velmi podstatne, je i jina ekologie tohoto taxonu. Ve vyse zminene praci chybi citace jedne velmi podstatne a zasadni publikace a to je disertacni prace Dr. Studnicky. A taky dalsich clanku tohoto autora, ktere o P. bohemica napsal. Taktez zde postradam revidovany nazor Casperuv na tento taxon.
Naposledy upravil Kamil dňa 26.09. 2012 19:23, celkovo upravené 1
|
25.09. 2012 21:35 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
Radek Kastner
V.I.P.
Registrovaný: 09.01. 2011 13:38 Príspevky: 442 Bydlisko: CZ
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
_________________Radek Kastner
trainxpress(et)post.cz
ICQ: 345-941-980
http://www.freewebs.com/trainxpress/index.htm
CCPS o. s. - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin
http://www.masozraverostliny.org
|
25.09. 2012 22:21 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
Lubo
V.I.P.
Registrovaný: 05.05. 2012 06:18 Príspevky: 379 Bydlisko: Martin
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Ja netvrdím, že nie....len som položil otázku, ktorá ma celkom zaujíma. Ono táto debata sa môže viesť o xxx-tried vyžšie, ale to všetko je už mimo mňa. Zaujímalo ma to najmä k tým farebným variáciam kvetu, ktoré som si žiaľ počas sezóny nevšímal, viac ma zaujímali biotopy, kde všade dokáže vulgaris rásť. Turiec je bohatý na tučnice a dá sa povedať, že som o ne poslednú priam zakopával, stačí si len viacej všímať. Taktiež mám nejaké poznatky od pracovníkov UK Botanickej záhrady v Blatnici, o " zaniknutých " rašeliniskách, ktoré padli za obeť rôznym výstavbám....škoda, že je už po sezóne a všetko je pekne zatiahnuté. To je v krátka odpoveď na magro môjho príspevku. / aj tak som to nevzdal ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif) /
|
26.09. 2012 06:30 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
Radek Kastner
V.I.P.
Registrovaný: 09.01. 2011 13:38 Príspevky: 442 Bydlisko: CZ
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
No není to téma, o kterém bych se chtěl nějak moc bavit, protože ho považuji celkem za podružné, nicméně příští rok by mělo být definitivně jasno s tímto "druhem" a to je to, kam jsem směřoval hned v prvním svém příspěvku o informacích, které mám zatím předběžně k dispozici. Jejich zveřejnění je na lidech, kteří se tím dlouhou dobu zabývají a studují podrobně problematiku jak chromozomů tak molekulární analýzy. Netřeba se odkazovat na staré materiály... ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
_________________Radek Kastner
trainxpress(et)post.cz
ICQ: 345-941-980
http://www.freewebs.com/trainxpress/index.htm
CCPS o. s. - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin
http://www.masozraverostliny.org
|
26.09. 2012 14:18 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
Kamil
V.I.P.
Registrovaný: 01.02. 2011 19:21 Príspevky: 23
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Radek Kastner píše: Jejich zveřejnění je na lidech, kteří se tím dlouhou dobu zabývají a studují podrobně problematiku jak chromozomů tak molekulární analýzy. Netřeba se odkazovat na staré materiály... ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) ...nakonec to bude vsechno uplne jinak, to se budes Radku jeste divit. A mozna das za pravdu i te "stare skole" pred novodobymi technobotaniky s jejich spickovymi metodami.... Jinak ta variablita kvetu neni nic u tohoto taxonu neobvykleho, skoro se divim, ze ma nekdo chut po tolika letech se k tomuto tematu vracet a dokonce ustanovovat dve nove variety. Pokud bych stejnou logiku aplikoval napr. na beznou Pinguicula moranensis v prirode, pak bych si mohl pojmenovat tech variet desitky ne-li stovky. Ale i to je svrchovane pravo kazdeho autora.
|
26.09. 2012 18:59 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
plantae.sk
V.I.P.
Registrovaný: 31.10. 2007 12:41 Príspevky: 107
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
akuto temu som nahodou nasiel ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif) takze ziadna bohemica nie je a nebola. mozno bude. ale az ked buchne temelin. ako druh je povazovana vdaka ceskemu lokalpatriotizmu a osobnosti pana Studnicku. v botanickej taxonomii je bezny jav, ze sila osobnosti "drzi" pri zivote mnoho druhov. po dakom case, ked konkretny botanik uz nie je profesionalne aktivny, urobi niekto iny reviziu rodu a je po druhoch. v kaktusarskej oblasti je tento jav este markantnejsi, doplneny komercnou zaujimavostou dlhych ponukovych zoznamov...
_______________________________________________________________________________ PLANTAE - natural perception - http://plantae.sk - http://rastliny.plantae.sk______________________________________________________________ _________________
|
10.02. 2014 18:42 |
|
![](./styles/avalongreen/theme/images/spacer.gif) |
brutusKG
Moderátor
Registrovaný: 20.02. 2009 17:06 Príspevky: 1709 Bydlisko: Žarnovica, Nitra
|
![Poslať Poslať](./styles/avalongreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: P. bohemica versus P. vulgaris var. bicolor
Fascinujúce ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif) Mnohé teórie Dr. Studničku boli už vyvrátené... napríklad aj to, že rod Genlisea prečerpáva vodu z pascí...
_________________Mgr. Karol GazdíkSCPS - Slovenská spoločnosť pestovateľov mäsožravých rastlín http://www.masozraverastliny.org/CCPS - Česká společnost pěstitelů masožravých rostlin http://masozravky.orgOsobná stránka http://mojemasozravky.mypage.cz
|
15.02. 2014 17:22 |
|
|